Отправлено: 07.10.13 20:26. Заголовок: Паспорта для лошади - племенные, спортивные и ...

В данное время, чтобы быть собственником лошади , необходимо как то подтвердить свое право на эту собственность , а значит, ваша лошадь должна иметь какой либо документ и чаще всего это - паспорт лошади .. Вот и стало мне интересен этот вопрос :
1. А какие документы имеют лошади в вашей области ??
Ведь коннозаводство у вас более развито , чем в Приморском и Хабаровском краях да госконюшя у вас действующая и есть хозяйство занимающиеся целенаправленно разведением породистых лошадей и главное !! У вас в области имеется представитель от ВНИИКа .. Так что ОЧЕНЬ интересно..
2. Как способствуют такая организация, как ГЗК и представитель ВНИИКа паспортизации лошадей в вашей области ??

 Отправлено: 08.10.13 12:16. Заголовок: джамайка пишет: гос..

джамайка пишет:

цитата:

госконюшя у вас действующая

Уже нет. Сейчас это не ГЗК, а филиал ОАО "Росипподромы".

джамайка пишет:

цитата:

А какие документы имеют лошади в вашей области ??

Есть паспорта ВНИИК спортивных (прогулочных) лошадей, есть племенные паспорта. Племенные, как правило, у рожденных в плем. хозяйствах (а именно-в "Пикане"), но есть и у нерожденных в племхозяйствах, если происхождение этих лошадей было подтверждено иммуногенетической экспертизой и другими необходимыми документами.

До декабря 2012 г помощь в оформлении паспортов через ВНИИК всем желающим в нашей области оказывали несколько человек, умеющих делать акт описания лошади, ведомость случки - выжеребки и т.д.; сейчас любые паспорта нужно делать ТОЛЬКО через инспектора ВНИИК.

Только плем.репродуктор "Пикан" работают с ВНИИК самостоятельно, и оформляют данные для паспортов так же сами, у них этим занимается зоотехник, под руководством областного министерства с/х.

 Отправлено: 08.10.13 23:20. Заголовок: Я извиняюсь, а чем к..

В этом плане Пикан молодцы, всё на учёте.

Я извиняюсь, а чем конкретно инспектор может помочь? Кроме как сказать - шлите во ВНИИК.

 Отправлено: 09.10.13 08:28. Заголовок: Dju подпись свою в ..

Dju
подпись свою в документе поставить.

 Отправлено: 09.10.13 09:26. Заголовок: Всего лишь подпись !..

Всего лишь подпись !?? А Бывшая ГЗК , она как то помогает при получении паспортов на лошадей ? Например возникли сомнения в действительности соответствия записей по происхождению той или иной лошади, рожденной в каком либо из хозяйств вашей области, ну, того же "Партизана"?? Из этого хозяйство стабильно продаются лошади , как породистые - верховые и рысистые , но с доками самого хозяйства, покупатель, решит - пожелает получить паспорт ВНИИКа на такую лошадь и .... Будет ли подтверждено происхождение купленной в "Партизане" лошади официально представителями бывшей ГЗК(сменилось название, а деятельность осталась та же или ..??), ?? Сразу возникает уйма вопросов в этом порядке ..
1. Контролировала и контролирует ли ГЗК использование своих жеребцов - производителей по хозяйствам?
2. Оказывала и оказывает ли помощь в ведении плем.работы и тем более учета или все пущенно на самотек??
3. Если контроль имеется, то проводятся - проводились экспертные поездки специалистов ГЗК и инспектора ВНИИКа по хозяйствам области, занимающихся породистыми лошадьми??
Пока вот такие первые вопросы , такой интерес

 Отправлено: 09.10.13 09:30. Заголовок: джамайка, на третий ..

джамайка, на третий вопрос точно ответ НЕТ... на второй вопрос НЕТ... на первый отвечу в личку

 Отправлено: 09.10.13 12:36. Заголовок: джамайка Татьяна Пав..

джамайка Татьяна Павловна,на эти и другие вопросы лучше нас всех ответит зоотехник бывшей ГЗК Корсакова Александра ( тел.8914576417пять), она как раз проходила обучение во ВНИИКе вместе с инспектором ВНИИКа. На всех лошадей ГЗК имеются паспорта племенных или спортивных лошадей, знаю , что Александра готовила документы и оформляла паспорта на лошадей др.хозяйств области и частных владельцев.

 Отправлено: 09.10.13 15:30. Заголовок: Короче ясно что всё ..

Admin пишет:

цитата:

Dju подпись свою в документе поставить

Насколько я правильно поняла,мне инспектор сказала отправлять доки напрямую во ВНИИК =/

Короче ясно что всё безконтрольно.
У меня лошадь с Партизана, естественно там никто не регистрирует. Но при этом я даже не могу сделать желтый паспорт чтобы там было вписано происхождение. Потому что кто поверит что эта лошадь от определенных родителей, а про кровь говорят не надо сдавать, всё равно паспорт желтый.
Жеребец- отец с ГЗК, но акт случки у кого должен быть? С ГЗК меня послали в Партизан за этим. Оттуда чувствую пошлют в ГЗК.
И каждый раз версии у всех разные.

 Отправлено: 09.10.13 20:52. Заголовок: Dju Сочувствую, но ..

Dju
Сочувствую, но оно именно так и будет. Контроля никакого не ведется. Спецов всех сгрызли Большие такие ГРЫЗУНЫ.джамайка
Контроль ведется только за личными особями, а на остальное положеное на...., вот тааак. И неразбериха такая, что они сами сомневаются дать конкретный ответ. И на все три вопроса, ответ НЕТ. Вопрос 2, пущено все на самотек.

 Отправлено: 09.10.13 20:59. Заголовок: Сейчас паспорт на пл..

Сейчас паспорт на племенную лошадь делается только через генетический контроль. Иначе говоря, пока кровь на генетику не отправите, никакого паспорта не будет... Теперь и буденновские тоже под это правило попадают... предварительно, естественно, надо будет все поголовье племенное тестировать...

 Отправлено: 10.10.13 07:08. Заголовок: MeNa пишет: предвар..

MeNa пишет:

цитата:

предварительно, естественно, надо будет все поголовье племенное тестировать...

вот это да! далеко не каждое хозяйство потратится на это...

 Отправлено: 10.10.13 08:26. Заголовок: Генетический контрол..

Генетический контроль если родители во ВНИИКе, а приплод не зарегистрирован? Потому что если кто-то из родителей также не зарегистрирован во ВНИИКе и нет в ГПК, то и ген. контроль не поможет(даже если деды во ВНИИКе есть) - происхождение не известно, даже если известно Это мои выводы исходя из последних разговоров со ВНИИКом.

А кто-нибудь всё таки знает как сделать жёлтый паспорт с вписанным происхождением (как у Шелеста http://www.amurhorse.myqip.ru/?1-0-0-00000047-000-0-0-1380270278) ? Чтобы в дальнейшем знать и помнить от кого данная лошадь была рождена и кто у неё в предках. Я не про плем. паспорт ВНИИК.

 Отправлено: 10.10.13 10:53. Заголовок: Возникает вопрос.. ..

Возникает вопрос..
Если Партизан выдает паспорта с полным происхождением, то почему происхождение рожденных в этом хозяйстве лошадей не могут подтвердить спецы ГЗК, ведь в Партизане использовались - используются производители ГЗК ??

 Отправлено: 10.10.13 11:04. Заголовок: Dju , просто заполня..

Dju , просто заполняется бланк - заявка с графическим и письменным описанием примет(в том числе с описанием тавра, его места нахождения, шрамов ) , с указанием - клички, масти, полной даты рождения и место, владелец(в настоящее время), его ФИО, адрес и происхождение лошади до пятого поколения . У каждой лошади в происхождении желательно указать - кличку, масть, год рождения, место, если имеется номер по ГПК - указать его , сделать снимки в стоечке, с обеих сторон , спереди, сзади , морды, места тавра , пишешь письмо , что просишь выписать паспорт на данную лошадь , оплату получения его наложенным платежом гарантируешь и даешь свой адрес с индексом и на всякий случай, номер телефона.. К бланку - заявке на паспорт , прилагаешь копию договора купли - продажи и тот документ, что тебе дали на купленную лошадь, как паспорт с ее происхождением.. Отправляешь во ВНИИК .. Хоть на отдел селекции буденновской и донской породы, хоть на ФИО определенного спеца
Адрес видно на снимке паспорта Шелеста, слева, внизу

 Отправлено: 10.10.13 12:55. Заголовок: джамайка пишет: док..

джамайка пишет:

цитата:

документ, что тебе дали на купленную лошадь, как паспорт с ее происхождением..

Вы имеете в виду акт случки? А возможно без него получить паспорт?

 Отправлено: 10.10.13 13:04. Заголовок: Femida пишет: А воз..

Femida пишет:

цитата:

А возможно без него получить паспорт?

КАть, ну племенной-то вряд ли, ведь акт удостоверяет, что случка вообще имела место быть.

 Отправлено: 10.10.13 13:20. Заголовок: Admin, я про желтый ..

Admin, я про желтый паспорт спрашивала. С синим все понятно: без акта случки его и не получишь! А вообще можно ли акт случки заменить анализом крови - или это на грани фантастики?

 Отправлено: 10.10.13 16:35. Заголовок: джамайка спасибо) F..

джамайка спасибо)

Femida в данном случае имеется ввиду документ хозя-ва в котором приобреталась лошадь. У меня это например племенной сертификат а/ф "Партизан" с родословной лошади. Но поверит ли ему ВНИИК, тем более без случного сертификата...=/

 Отправлено: 10.10.13 18:23. Заголовок: Femida , я имела в в..

Femida , я имела в виду, что на продаваемых лошадей Партизан выдает что то вроде своей племки с полным происхождением лошади, но так как синий, паспорт племенной лошади будехам оттуда уже не светит, то этот документ сгодиться только на получение желтого паспорта спортивной - прогулочной лошади.. Но если покупатель еще сможет предоставить и акт покрытия , что его кобыла получена от данной пары родителей, и заверенный в хозяйстве или на ГЗК, хуже не будет..

 Отправлено: 10.10.13 18:33. Заголовок: По чистопородным буд..

По чистопородным будехам, изначально признавались те, у кого родители были записаны в ГПК , а данная лошадь в приплоде у матери , теперь , как писала Надя, необходимо отправлять кровь жеребенка (если кровь родителей уже есть в базе ВНИИКа), на иммуногенетическое исследование , подтверждение его рождения от данной пары, а значит - породности..

 Отправлено: 11.10.13 09:17. Заголовок: Dju чтобы получить п..

Dju чтобы получить паспорт - неважно какой, синий или желтый, - надо заполнить вот такой бланк. (сетку для родословной я уж сама добавила - это пригодится, если лошадки в базе ВНИИКа нет). Ну и для ч/п необходимо кровь сдать не генетику... Только на этом бланке помимо подписей владельца необходима подпись инспектора ВНИИКа, который должен проверить правильность заполнения и соответствие отметин и примет, опять же независимо от того -чистопородная это лошадь или помесь (или от незарегистрированых родителей). Хотя, если во 2-3 поколении все предки имеют "выход" на заводских лошадей, пусть даже отец-мать, дедки-бабки не зарегистрированы во ВНИИКе, могут выдать синий паспорт.

 Отправлено: 11.10.13 09:31. Заголовок: MeNa спасибо за блан..

MeNa спасибо за бланк!

MeNa пишет:

цитата:

Только на этом бланке помимо подписей владельца необходима подпись инспектора ВНИИКа, который должен проверить правильность заполнения и соответствие отметин и примет

Т.е. инспектор должен увидеть лошадь в живую?

P.S. - что-то бланки (картинки) не открываются. Где можно такой скачать?

 Отправлено: 11.10.13 09:55. Заголовок: Dju пишет: Т.е. инс..

Dju пишет:

цитата:

Т.е. инспектор должен увидеть лошадь в живую?

Да, по идее должен увидеть и сверить все, а потом поставить свою подпись. А то так ведь можно кого угодно нарисовать при желании. Ну, или ошибиться))))

 Отправлено: 11.10.13 10:35. Заголовок: Admin ого, это получ..

Admin ого, это получается ваш инспектор должен будет приехать ко мне в Хабаровск? Это нужно будет оплатить дорогу и прочее.. Или как это всё у нас происходит.

 Отправлено: 11.10.13 11:55. Заголовок: Dju Я могу очень си..

Dju
Я могу очень сильно ошибаться, но судя по всему, так и есть. В идеале. Как в жизни - не знаю, если честно. Надо бы обратиться к тем, кто уже обращался к инспектору ВНИИК. Должны же быть такие.

 Отправлено: 11.10.13 19:02. Заголовок: Dju пишет: Т.е. инс..

Dju пишет:

цитата:

Т.е. инспектор должен увидеть лошадь в живую? P.S. - что-то бланки (картинки) не открываются. Где можно такой скачать?

Да, инспектор должен лошадь увидеть вживую. Могу сказать, что и у нас в области инспектора иногда владельцы за свой счет привозят к себе лошадей посмотреть, описать... Скачать бланки можно отсюда
А кстати, можно фоточки во ВНИИК отправить. Фото слева, справа (экстерьерные), ноги со всех сторон, голова - спереди, снизу, и т.д. (отметины). По ним спецы вниковские описание сделают...
Вот, кстати, ответы на вопросы здесь.

 Отправлено: 19.11.13 15:21. Заголовок: Почитала все что люд..

Почитала все что люди пишут,посмотрела на все что в действительности есть и грустно как то стало за плем.дело в Амурской области.И ведь даже не потому что была плохо или хорошо налажена работа нашей ГЗК(с частниками они все равно не работали по документам на лошадей я имею ввиду),а потому что появился у нас теперь ГОРЕ-ИНСПЕКТОР ВНИИ Коневодства.Наверное у всех сразу возникнет вопрос :Почему плохо? ведь теперь можно сделать паспорта лошадям,восстановить утраченные родословные,вести своевременно всю необходимую документацию?Поверьте и мне бы так хотелось,но на деле вышло следующее......Появился у нас в области замечательный человечек ,которого зовут Мезенцева Ольга Владимировна.Наверняка все коневладельцы и не только нашей области знают и уважают её.Она абсолютно на добровольных началах так сказать помогла многим владельцам сделать и спортивные и племенные паспорта,делала описание лошадей,помогала восстанавливать родословные (даже те которые думали что утрачены навеки),именно она научила или точнее сказать приучила подавать своевременно ведомости случки и выжеребки,научила грамотно составлять договора купли-продажи и акты приема-передачи лошадей.Никогда у неё не было прейскуранта цен на услуги,но все благодарили Ольгу кто как и чем мог.Дела пошли в гору,по крайней мере у частных владельцев,про ГЗК я молчу.Но не было печали ВНИИК инспектора прислали.Теперь и прейскурант цен есть и документы без подписи инспектора не отправишь.А для справки хочу сказать что только Амурская область отправляет все документы(вернее сказать должна отправлять) только через инспектора(с его подписью)так как другие области и регионы имеют возможность самостоятельно отправлять документы на спортивные паспорта без участия инспектора,инспектор работает с описанием только племенных лошадей.На нас поставили табу на прием любых документов без подписи инспектора.Об этом наш инспектор позаботился(несколько раз бедная летала во ВНИИК и топала ножками да махала ручками).Многие коневладельцы вообще теперь не хотят делать документы так как нашему инспектору надо в ножки кланяться,а кто не кланяется ,а стоит прямо документов не увидят.Но самое удивительное что руководство ВНИИ Коневодства умудряются игнорировать даже министерство сельского хозяйства Амурской области(минсельхоз Амурской области отправило запрос в институт дать право описания лошадей ведущему специалисту по коневодству,но ответа увы так не последовало).Так что навязанный нам(частное лицо к томуже),а не выбранный(гос структура,общественная организация,федерация) инспектор только усугубил ситуацию с документами, а не разрешил.

 Отправлено: 19.11.13 16:08. Заголовок: Наталья наслышана я ..

Наталья наслышана я о вашем инспекторе. Пообщалась даже,всего-то по телефону, но впечатления остались всё ровно так какие же как вы описали. Как впрочем и о самих ВНИИКовцах. Спасибо могу только сказать Сотниковой С.А.. из Ростов. области. Она ответила на все вопросы подробно, без хамства и "лишь бы отвязались".

 Отправлено: 19.11.13 16:27. Заголовок: Если есть какие то в..

Если есть какие то вопросы по буденовским или донским лошадям во ВНИИКе есть изумительный специалист высшего класса,при этом еще и добрейшей души человек,который никогда не откажет,всегда поможет советом,выслушает и найдет решение - это николаева Анна Александровна.Звоните по тел 84912241284,просите соединить вас с буденовским отделом и вуаля,жизнь удалась.Только не забывайте разницу во времени 6 часов

 Отправлено: 19.11.13 19:44. Заголовок: Наталья Наталья как..

Наталья
Спасибо Наталья, что затронули тему, которая не безразлична многим частным владельцам. Вы очень правы. Я об этом думала. Почему даже минсельхоз не может решить эту проблему, это же ихний уровень. Неужели совсем все так плохо в плане все продается и все покупается. Ольга работает непосредственно в отделе, который и должен заниматься этой работой. А этот горе-специалист даже мастей то толком не знает не говоря уже об отметинах. Как обидно за знающих и порядочных людей.

 Отправлено: 21.11.13 17:10. Заголовок: Думаю что все равно ..

Думаю что все равно ситуация изменится,ведь как говорят сколько веревочки не виться конец все равно будет

 Отправлено: 21.11.13 19:47. Заголовок: Наталья :sm36: :s..

Наталья

 Отправлено: 21.09.15 10:37. Заголовок: MeNa , а вы не могли..

MeNa , а вы не могли бы прислать такой бланк как вы сделали мне на почту вордовский документом?
дело в том, что мне сейчас позарез нужен именно такой - с двумя страницами, на второй чтобы и ножки были и родословная...
А то я весь интернет облазила и нигде не могу найти! только две картинки в очень плохом качестве, которые на А4 и не распечатаешь :(
Если Вам не трудно, перешлите пожалуйста! моя почта dirny@yandex.ru

 Отправлено: 21.09.15 21:23. Заголовок: Софья У меня сейчас..

Софья
У меня сейчас таких нет... Я пошарю у себя, может, где и найду... Скоро не обещаю..

 Отправлено: 22.09.15 03:19. Заголовок: MeNa Жаль, что нету..

MeNa
Жаль, что нету... если найдёте, перешлите пожалуйста, очень нужно :С
Спасибо за отзывчивость.

 Отправлено: 15.12.15 16:35. Заголовок: есть бланки

Софья,если вам нужны ещё бланки,могу помочь.Мой тел 560-577

 Отправлено: 16.12.15 08:39. Заголовок: MeNa Ты уже давно б..

MeNa
Ты уже давно бы списалась с Яной Яновой и попросила у нее бланки.

 Отправлено: 17.12.15 18:29. Заголовок: hot horse Да я, при..

hot horse
Да я, при необходимости, на ГЗК возьму... На Хорсэксперт можно скачать.